Форум Numizmatik.Ru  

Вернуться   Форум Numizmatik.Ru > Монеты РОССИИ > СССР

СССР

ВАЖНО !!! Только редкие монеты и интересные по ряду признаков (год, состав). Думаем обычная мелочевка тут никому не интересна.

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2018, 11:50   #1
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для fisv
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: На острове
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 5,637
Поблагодарили 1,858 раз(а) в 968 сообщениях
fisv еще нейтральный
По умолчанию ЗОЛОТАЯ ЧЕКАНКА 1923-26 ГОДОВ НА ЛЕНИНГРАДСКОМ МОНЕТНОМ ДВОРЕ

оригинал с картинками http://www.realcoins.ru/articles/?id=38 - Realcoins.ru - ЗОЛОТАЯ ЧЕКАНКА 1923-26 ГОДОВ НА ЛЕНИНГРАДСКОМ МОНЕТНОМ ДВОРЕ

Относительно чеканки монет из золота в Советской России в 1920-х годах существует немало нерешённых и спорных вопросов. Почему червонцы (сеятели) 1923 года достаточно редки при весьма немалом тираже их выпуска, а червонцы 1925 года и вовсе исключительно редки, хотя вроде бы тоже были задуманы как тиражная монета массового выпуска? Производилась ли в советское время массовая дочеканка золотых монет царской России? И если да, то каких именно? Вот лишь некоторые из этих вопросов. В настоящей статье делается попытка найти ответы на некоторые из них на основе изучения архивных материалов Монетного двора, а также исследования сохранившихся там инструментов для чеканки монет.

1 октября 1925 г. на Монетном дворе Ленинграда начался новый операционный год. В это время полным ходом шла чеканка серебряных и медных монет с союзным гербом. Вместе с тем, еще в феврале 25-го года были изготовлены формы и маточники для нового золотого червонца с буквами «СССР», а также гуртильный инструмент с метрическим обозначением чистой массы драгоценного металла в нем1. Скорее всего, тогда же заготовили и рабочие штемпели. На хранящихся в Мюнцкабинете Монетного двора штемпелях проставлены порядковые номера: для лицевой стороны №51, для оборотной №58. По имевшей в то время место производственной практике дату изготовления ставили только на первичный инструмент, а рабочий инструмент (штемпеля) помечали порядковыми номерами. Таким способом определяли расход инструмента и стойкость штемпелей, то есть количество ударов, которое они выдерживали при чеканке. Поэтому показателю можно было заранее рассчитать, сколько пар штемпелей понадобится для выполнения того или иного заказа.

Тыльная сторона штемпелей аверса и реверса червонца 1925

По имеющимся архивным данным среднее число ударов на одну пару штемпелей при чеканке золотых монет составляло в этот период более 11 тысяч2. Таким образом, если предположить, что сохранившиеся штемпели последние из числа заготовленных для выполнения этого заказа, то цифра, указанная в финансовом отчете Ленинградского Монетного двора за 1925/26 операционный год, а также опубликованная в 56-ом ежегодном отчете Монетного двора Лондона не должна вызывать сомнений в достоверности3.

Все, казалось бы, свидетельствует о том, что чекан золотого червонца 1925 года «союзного» образца производился массовым тиражом, хотя и меньшим, чем планировалось ранее. Так, по документам архива, для этого заказа за границей было закуплено аффинированного золота из расчета на 1 млн. кружков4. Имеются и другие архивные данные в пользу этого предположения. В частности, по указанию Валютного управления Наркомфина, датированному 19 февраля 1926 г., Монетный двор должен был направлять копии донесений о передаче изготовленных золотых монет Северо-Западной областной конторе, помимо наркомата, также и в Валютно-финансовый отдел Госбанка5.

В связи с этим, обратившись за справкой в Департамент эмиссионно-кассовых операций Центрального банка России можно получить ответ, что Центробанк не располагает какими-либо сведениями о чеканке червонца 1925-го года и «о хранении указанной монеты когда-либо» в своих фондах. В музейных собраниях России в настоящее время известно всего семь экземпляров этой монеты6.

По имеющимся подсчетам (данные архива ЛМД) за период с июня 1923 по март 1926 г.г. всего было отчеканено золотой монеты на сумму более 52.5 млн. руб. Из них, по Лондонским отчетам, червонцев с сеятелем образца 1923-го года изготовлено примерно на 27.5 млн. руб; червонцев образца 1925-го года - на 6 млн. руб. Данные о чеканке золотых монет царского образца за 1926 год в зарубежные отчеты, по понятным причинам, не попали, но они указаны в производственных отчётах Монетного двора, направлявшихся в Наркомат финансов7.

Здесь необходимо пояснить, что на Лондонском Монетном дворе операционный (или производственный) год совпадал с календарным, тогда как на Ленинградском исчислялся с 1 октября текущего года по 30 сентября следующего. Поэтому, когда было принято решение чеканить 10-ти и 5-рублевые монеты дореволюционного образца - в связи с так называемой «золотой блокадой» - сведения об этом «специальном заказе» засекретили. В документах архива двора эти монеты называли «крупными» и «мелкими», не раскрывая истинного значения реально стоящих за этими «псевдонимами» изделий.

Изучая штемпельный инструмент монетного двора периода царствования Николая II, можно установить, что «мелкие» золотые чеканили штемпелями пятёрок 1898 г., а «крупные» - штемпелями десяток 1911 года. Но примечательно другое - даты изготовления первичного инструмента. Так, маточник пятирублевика датирован августом 24-го, а маточник десятирублевика – 9 и 10 августа 1923 года! На основании этого можно полагать, что изготовление царских золотых монет, как запасной вариант, предусматривалось уже летом 1923 года, когда уже чеканились червонцы с сеятелем (см. таблицу ниже).

Попытаемся теперь ответить на вопрос, какими штемпелями и в каком количестве тиражировались золотые монеты в 1923-1926 годах.

Относительно «мелких» монет имеется полная ясность: это царские пятирублевики 1898 года, чеканенные с января по март 1926 года на сумму 5 млн. рублей.

Что же касается «крупного» золота, достоинством 10 рублей или «один червонец», можно предположить следующее. В ходе проведения денежной реформы 1922-1924 гг. чеканка золотой монеты с новой, социалистической символикой носила отчасти декларативный характер, морально-политическое значение которого в успехе реформы, тем не менее, трудно переоценить. В то же время, уже в начальный период реформирования денежной системы золотые монеты старого (царского) образца рассматривались в качестве возможной «поддержки» бумажному червонцу8. Для подстраховки, в августе 1923 г. и был заготовлен штемпельный инструмент золотого десятирублевика и, не исключено, что часть тиража отчеканена штемпелями 1911 года. На этот вывод наводит тот факт, что в упоминавшихся зарубежных отчетах золото названо червонцем, а в отечественных - 10-рублевой монетой. К тому же нельзя забывать и о достаточно высокой редкости золотых «сеятелей».

С принятием Конституции СССР, а с ней новых геральдических символов государства, неизбежно встал вопрос об изменении лицевых сторон монеты. 31 декабря 1924 г. Валютное управление Наркомфина извещает руководство Монетного двора о необходимости «срочно изготовить матрицу червонца» с буквами СССР на аверсе, что и было выполнено в начале февраля 1925 года9. Однако из-за отсутствия свободного металла чеканка золотых «союзного» образца (с буквами «СССР» и новым гербом) откладывается, о чем Госбанк ставит в известность Наркомат финансов в июле 1925 года10. И только в декабре необходимое сырье находится.

К этому моменту Монетный двор располагал готовым инструментом для чеканки золотых монет трех видов (царских, «РСФСР» и «СССР»), в зависимости от того, как будет складываться внешнеэкономическая ситуация. Впоследствии, в пояснительной записке годового технического отчета об этой ситуации напишут: «... из заказов, не входивших в программу, следует отметить изготовление золотой монеты специального заказа, которое производилось с особой интенсивностью, ... со сверхурочными часами и работой в три смены»11.

По имеющимся архивным данным можно лишь предположить дальнейшую судьбу золотых монет, чеканенных в 1923-1926 гг. Скорее всего часть их (преимущественно царского образца) была использована во внешнеторговых операциях. Червонцы с сеятелем, как не нашедшие особого признания на внешнем рынке, переплавляли на Монетном дворе по мере надобности, а полученное золото использовали для изготовления слитков, зубоврачебных дисков и других изделий.

Так в архиве СПМД хранится запрос - письмо работницы временного Краснокамского Монетного двора, по воспоминаниям которой в период эвакуации предприятия какие-то золотые монеты использовались (после сплавки) для изготовления накладки в виде серпа и молота на ордена Отечественной войны. Как известно золото, присутствует и во многих других наградах Советского Союза.

Видимо, приведенные выше свидетельства и документы дают основания полагать, что тиражирование советского червонца образца 1925 года все же состоялось, однако, в силу объективных обстоятельств, в денежное обращение он не поступал, а в дальнейшем его тираж был практически полностью переплавлен на различные производственные нужды Монетного двора также, как и немалая часть тиража «сеятеля» 1923 года с буквами «РСФСР» и старым гербом
__________________
veni vidi vici
fisv на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iura.shestopalov (29.12.2018), vladimirhome (28.12.2018), ЛисБ (28.12.2018)
Старый 02.01.2019, 12:07   #2
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для fisv
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: На острове
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 5,637
Поблагодарили 1,858 раз(а) в 968 сообщениях
fisv еще нейтральный
По умолчанию Английская чеканка советских монет 1924 года

После октябрьской революции 1917 года и появлением советской власти на территории бывшей Российской Империи наступил период международной изоляции большевистского правительства. Однако после фактического окончания Гражданской войны западным странам, несмотря на всю свою враждебность, пришлось восстанавливать торговые связи с новой страной на карте мира – советской Россией. Уже в марте 1921 года между РСФСР и Англией был подписан торговый договор, а в феврале 1924 года английское правительство признало СССР де-юре. В. И. Ленин, как основатель и первый руководитель СССР настойчиво говорил о важности и стабилизации курса рубля нового государства в условиях разрухи. Вопрос о чеканке новой монеты стоял очень остро. В 1921 году на Ленинградском монетном дворе в условиях частично восстановленного оборудования начали чеканить золотые и серебряные монеты нового типа с обозначением «РСФСР» (Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика). В целях укрепления политических и торгово-экономических связей советским правительством, а также необходимостью временно разгрузить Ленинградский монетный двор для модернизации и полного восстановления, было принято решение разместить заказ на чеканку серебряной (50 копеек) и медной (5 копеек) монеты на Королевском монетном дворе в Англии. Заказ предполагал чеканку 40 миллионов полтинников и 40 миллионов пятаков образца 1924 года. Выбор в пользу Англии был также обусловлен тем, что в конце 19 века английские фирмы уже чеканили разменные монеты для царского правительства, к тому же это предложение в Англии приняли с большим энтузиазмом в связи с отсутствием заказов и текущими убытками Королевского монетного двора. В кратчайшие сроки, после утверждения дизайна новых монет и заключения договора на чеканку, Королевской монетный двор в Англии начал производство и отправку в СССР серебряных полтинников и медных пятаков. Надо отметить что и серебро и медь для чеканки монет были предоставлены правительством СССР и доставлены в Англию морским транспортом. Отличительной особенностью серебряных монет, отчеканенных на Королевском монетном дворе в Лондоне, являлось обозначение инициалов начальника монетного передела Томаса Роуза на гурте монет - (Т.Р). Отличительной особенностью медных пятаков, отчеканенных в Англии, являлся иной рисунок лицевого штемпеля монет (аверса). Из наиболее заметных признаков английской чеканки медных пятаков 1924 года стоит отметить земной шар наиболее выпуклой формы и короткие ости колосьев над звездой. Несмотря на почти полное и успешное выполнение договора по чеканке монет в начале 1925 года, надежды Англии на последующие заказы не оправдались, так как Ленинградский монетный двор уже запустил производство монет на полную мощность. К тому же, к чеканке монет с мая 1924 года было подключено производство на заводе «Красная Заря» (бывшая телефонная фабрика «Эрикссон»). Оба этих отечественных монетных производства начали полностью обеспечивать разменной монетой потребности экономики СССР. Ввиду больших тиражей монет 1924 года, изготовленных в Англии, стоимость этих монет практически не отличается от стоимости однотипных монет, отчеканенных на Ленинградском монетном дворе. Однако монеты английского чекана представляют дополнительный интерес с точки зрения нумизматики и истории взаимоотношений между СССР и Великобританией.
Миниатюры
49578049_1163979953758818_6170395809822015488_n.jpg   %EB%EE%ED%E4%EE%ED.jpg  
__________________
veni vidi vici
fisv на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iura.shestopalov (06.01.2019), ЛисБ (08.01.2019)
Старый 08.01.2019, 12:50   #3
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для fisv
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: На острове
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 5,637
Поблагодарили 1,858 раз(а) в 968 сообщениях
fisv еще нейтральный
По умолчанию

РАЗНОВИДНОСТИ МЕДНЫХ МОНЕТ 1924 ГОДА ✅

Монета – 1 копейка.
Вес 3,27 грамма. Существует три разновидности этой монеты 1924 года и две разновидности 1925 года, причем цены значительно между разновидностями различаются.

1 копейка 1924 года - рубчатый гурт. Самая простая разновидность. Она только в основном и попадается. Все цены в различных табличных ценниках указаны как раз на эту разновидность. В ценниках обычно стоит цена 80-150 рублей, но по факту подобные монеты в хорошем состоянии стоят не более 50 рублей за штуку, так как никому они особо уже не нужны. В отличном состоянии цена может доходить до 200-300 рублей.

1 копейка 1924 года - гладкий гурт. Подобная разновидность встречается очень редко. Отсюда и цена – около 8000 рублей (плюс-минус несколько тысяч в зависимости от сохранности и спроса). Подобная разновидность интересна только тем нумизматам, которые собирают монеты СССР по разновидностям, а это лишь несколько процентов коллекционеров.

1 копейка 1924 года – буквы «СССР» вытянуты. Проще сказать – аверс монеты отчеканен штемпелем от монеты 20 копеек 1924 года. Это так называемая перепутка. Между тем, разновидность очень редкая – цена за такую монету около 30000 рублей. Чтобы определить является ли ваша монета редкой разновидностью, достаточно взять 20 копеек 1924 года и сравнить аверсы. Если аверсы схожи, то у вас очень редкая разновидность.

1 копейка 1925 года – рубчатый гурт. Не частая монета, в хорошем состоянии имеет стабильный спрос. Средняя цена около 2500 рублей. За недорого можно продать и монету в плохом состоянии.

1 копейка 1925 года – буквы СССР вытянуты. Не частая монета плюс нечастая разновидность получается раритет. Цена такой разновидности около 90000 рублей. Обнаружить практически невозможно, но случаи были.

Монета – 2 копейки.
Вес 6,55 грамма. Интересная монета, но очень дешевая в своем большинстве. Есть пара разновидностей.

2 копейки 1924 года – рубчатый гурт. Вот эта разновидность и попадается всем. Интереса никакого такая монета не представляет. Средняя цена около 100 рублей, хотя в различных каталогах цена написана в 2 раза больше. Востребована только в преотличном состоянии (с ценой около 400 рублей).

2 копейки 1924 года – гладкий гурт. Встречается не очень часто, но из-за небольшого спроса и цена не большая. В среднем за такую монету дают 500-1000 рублей. Рассчитана только на «нумизматов-разновидчиков».

2 копейки 1925 года. Очень интересная монета. Не так давно была раритетом, но сегодня их откопалось приличное количество, и монета уже относится просто к редким. Цена на подобную монету находится в районе 20000-50000 рублей. Все зависит от сохранности монеты и места продажи монеты.

Монета – 3 копейки.
Вес 9,8 грамм. Встречается примерно в 5 раз пореже нежели монеты 1 и 2 копейки. В хорошем состоянии вполне может быть продана и куплена. Но, по сути, у всех уже такие есть.

3 копейки 1924 года – гладкий гурт. Обратите внимание, что у монеты гладкий гурт (и это норма), в то время как у монеты 1 и 2 копейки он рубчатый. Цена монеты 3 копейки 1924 года в среднем около 400 рублей, но все зависит от состояния. Могут и 10 рублей не дать, а могут и 1000 насыпать.

3 копейки 1924 года – рубчатый гурт. Очень редкая разновидность. Цена продажи такой монеты будет начинаться от 40000 рублей.

Монета – 5 копеек.
Вес 16,38 грамм. Относительно нечастая монета, а в хорошем (или даже отличном состоянии) можно сказать, что редкая. Встречается в три раза реже, чем монеты 3 копейки.

5 копеек 1924 года – гладкий гурт. Цена такой монеты около 700 рублей. Но эта цена чисто условна, все зависит от сохранности, за плохую монету могут дать 20-30 рублей, а отличная легко наберет 2000 рублей на любом аукционе.

5 копеек 1924 года – рубчатый гурт. Это раритет, говорят, что несколько раз находили именно с рубчатым гуртом. Цену не сказать, так как все зависит от спроса, но если у вас есть такая монета, то начинайте ее продавать минимум со 100000 рублей
__________________
veni vidi vici
fisv на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ЛисБ (08.01.2019)
Старый 08.01.2019, 16:09   #4
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для Numfal
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Регион 13
Сообщений: 1,762
Сказал(а) спасибо: 737
Поблагодарили 974 раз(а) в 620 сообщениях
Numfal на правильном пути
Отправить сообщение для Numfal с помощью ICQ
По умолчанию

Это какая-то белеберда и чушь, а не разновидности, я уж не говорю про цены. Если сами не знаете, то не надо тиражировать неполную и недостоверную писанину.
__________________
Лучшая лотерея это собственный горб.
Numfal на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:31   #5
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для fisv
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: На острове
Сообщений: 1,779
Сказал(а) спасибо: 5,637
Поблагодарили 1,858 раз(а) в 968 сообщениях
fisv еще нейтральный
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numfal Посмотреть сообщение
Это какая-то белеберда и чушь, а не разновидности, я уж не говорю про цены. Если сами не знаете, то не надо тиражировать неполную и недостоверную писанину.
так если вы такой умный почему вы сами ничем не делитесь ???
я так понимаю вам цены не понравились ???
наварить не получается ???
__________________
veni vidi vici
fisv на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:08   #6
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для Numfal
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Регион 13
Сообщений: 1,762
Сказал(а) спасибо: 737
Поблагодарили 974 раз(а) в 620 сообщениях
Numfal на правильном пути
Отправить сообщение для Numfal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fisv Посмотреть сообщение
так если вы такой умный почему вы сами ничем не делитесь ???
я так понимаю вам цены не понравились ???
наварить не получается ???
Потому не делюсь что информации предостаточно, а предлагать чужое за своё - совесть не позволяет.
Никогда не пытался на кем-то наварить, наоборот, стараюсь открыть людям глаза на враньё.
Как вам эта ваша писанина?
5 копеек 1924 года – рубчатый гурт. Это раритет, говорят, что несколько раз находили именно с рубчатым гуртом. Цену не сказать, так как все зависит от спроса, но если у вас есть такая монета, то начинайте ее продавать минимум со 100000 рублей.
Это откровенный бред сивой кобылы. Такая монета известна в одном экземпляре, в состоянии Пруф и находится в Эрмитаже.
__________________
Лучшая лотерея это собственный горб.
Numfal на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
njvbx (08.01.2019), vladimirhome (09.01.2019), ЛисБ (08.01.2019)
Старый 08.01.2019, 19:19   #7
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для Numfal
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Регион 13
Сообщений: 1,762
Сказал(а) спасибо: 737
Поблагодарили 974 раз(а) в 620 сообщениях
Numfal на правильном пути
Отправить сообщение для Numfal с помощью ICQ
По умолчанию

А как Вам вот такой опус?
1 копейка 1925 года – буквы СССР вытянуты. Не частая монета плюс нечастая разновидность получается раритет. Цена такой разновидности около 90000 рублей. Обнаружить практически невозможно, но случаи были.
Данная разновидность была ТОЛЬКО в СОСТОЯНИИ ПРУФ и ни о каком нахождении в обращении не было. Стоимость от 400 000 рублей. В октябре 2016 года последний проход на аукционе МиМ был в 15 714 $, монета з коллекции АИФ: https://numismat.ru/catalog_s.shtml?y=1925 - https://numismat.ru/catalog_s.shtml?y=1925
__________________
Лучшая лотерея это собственный горб.
Numfal на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vladimirhome (09.01.2019), ЛисБ (09.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Свернуть ваши права в разделе Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0
2001 - 2017 © Клуб Нумизмат
Яндекс.Метрика