Форум Numizmatik.Ru  

Вернуться   Форум Numizmatik.Ru > Разное > Оценка монет и определение

Оценка монет и определение

Для оценки обязательно загрузить фото монеты

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2021, 02:24   #1
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для perhaps67
 
Регистрация: 14.09.2020
Адрес: Сахалин
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 683
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 448 сообщениях
perhaps67 на правильном пути
По умолчанию Старая подделка??

Попалась на просторах интернета вот такая монета..
Не моя!
Просто заинтересовала она..

Она , эта монета, представлена как денарий С. Вибий Вар . Рим, 42 до н. э.
Смотрите, как явно видно отслоение верхнего слоя серебра..
Но вроде как лимесные денарии, плакированные или посеребренные, начали изготавливать уже в имперские времена?
Значит, это явная подделка? Причем, видимо, старая подделка, тех же лохматых республиканских времен?
Что скажут специалисты?

https://yapx.ru/v/OCwFz -
Миниатюры
%FB%EF%E0%EF%E0.jpg   %EB%EF%EF%F0%EF.jpg   545%ED%EA%EA%E5.jpg  
__________________
sǝʇsoɥ ʇɐƃnɾqns ǝnbonb oɯıuɐ sossǝɟuoɔ ǝɐnb ɯɐnb 'ʇsǝ ɐllnu ɐıɹoʇɔıʌ
perhaps67 на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
gulyy_mik (05.09.2021), nik-ra (04.09.2021)
Старый 05.09.2021, 11:14   #2
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для Drsolid
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Сергей - Брянск
Сообщений: 6,343
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 11,045 раз(а) в 4,484 сообщениях
Drsolid еще нейтральный
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perhaps67 Посмотреть сообщение
Попалась на просторах интернета вот такая монета..
Не моя!
Просто заинтересовала она..
Она , эта монета, представлена как денарий С. Вибий Вар . Рим, 42 до н. э.
Смотрите, как явно видно отслоение верхнего слоя серебра..
Но вроде как лимесные денарии, плакированные или посеребренные, начали изготавливать уже в имперские времена?
Значит, это явная подделка? Причем, видимо, старая подделка, тех же лохматых республиканских времен?
Что скажут специалисты?
Иван , приветствую . По субэраты изготавливались и Римской республике и затем империи . Согласно заключениям специалиста по римской нумизматики М. Кроуфорда
1) Все субэраты - народное творчество , ( отклонение от дизайна , упрощение рисунка , небрежность и низкое качество изготовления монеты ) + найденные шемпеля , скопированные с оригинальных монет методом брокажа
2) Строгость римских законов , которые запрещали изготовление и хождения поддельных монет , специальными законами было запрещено принимать их как средство платежа .
3) Мысль о том , что государство самостоятельно изготовляла фальшивые монеты и пускала их в оборот и другими законными актами жестко пресекало их обращение , считать абсурдным и не рассматривать серьезными нумизматами и историками ..

так же по поводу мысли , что в тяжелое время необходимы большое количество полновесных монет и государство начинает намеренно портить монету - изготавливая субэраты , - требуется изменения всей технологии чеканки , трудности в изготовлении массовых заготовок для субэратов и конечно государство может провести массовую денежную реформу , как Каракалла который ввел антониниан , который в последующем из низкопробной серебряной монеты , превратился в медную монету.
Самой древней в моей коллекции оказался фальшивый плакированный серебром денарий римского императора Септимия Севера , правившего с 193 по 211 год . Штемпельная пара грубо имитирует рисунок оригинальной монеты , легенда не читаема .
__________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas ...Приобрету монеты ВКЛ , особенно интересуют орты , полтораки , монеты Римской республики и императорского Рима ..
Drsolid на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fisv (06.09.2021), gulyy_mik (05.09.2021), perhaps67 (05.09.2021), ЛисБ (05.09.2021)
Старый 06.09.2021, 00:10   #3
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для perhaps67
 
Регистрация: 14.09.2020
Адрес: Сахалин
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 683
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 448 сообщениях
perhaps67 на правильном пути
По умолчанию

Значит, этот денарий от С. Вибий Вар точно подделка.. Тем более что вроде от его имени, этого плебейского рода консула, монет и вообще не выпускали.. Наверное
__________________
sǝʇsoɥ ʇɐƃnɾqns ǝnbonb oɯıuɐ sossǝɟuoɔ ǝɐnb ɯɐnb 'ʇsǝ ɐllnu ɐıɹoʇɔıʌ
perhaps67 на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fisv (06.09.2021), ЛисБ (06.09.2021)
Старый 11.09.2021, 23:32   #4
Опытный пользователь
Профсоюз
 
Аватар для Drsolid
 
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Сергей - Брянск
Сообщений: 6,343
Сказал(а) спасибо: 4,012
Поблагодарили 11,045 раз(а) в 4,484 сообщениях
Drsolid еще нейтральный
Smile

Цитата:
Сообщение от perhaps67 Посмотреть сообщение
Значит, этот денарий от С. Вибий Вар точно подделка.. Тем более что вроде от его имени, этого плебейского рода консула, монет и вообще не выпускали.. Наверное
Подделывали монеты во все времена . Недаром чеканку разрешали по особому распоряжению сената , и назначалось ответственное лицо . Которое гарантировало изготовление полновесной монеты в установленной пробе металла . Все другое - фальшивки в ущерб обращения . Многие римские ( и не только ) серебряные монеты носят следы пробирных насечек , зарубок - проверяли оригинальность монет , что интересно они вновь поступали в оборот . Так же давно читал , что в легионах существовала особая должность , название не вспомню сейчас , отвечал за оригинальность монет , которые поступали как платежи в казну . К примеру выкуп за заложника , контрибуция за войну , налоги с провинций и т.д . Указанные выше специалисты рассматривали изображения с помощью драг.камней используя их как увеличительные стекла , кидали об камень определить по звону , терли гурт об белый мрамор и т.д .
__________________
Felix qui potuit rerum cognoscere causas ...Приобрету монеты ВКЛ , особенно интересуют орты , полтораки , монеты Римской республики и императорского Рима ..
Drsolid на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
fisv (12.09.2021), nik-ra (12.09.2021), perhaps67 (12.09.2021), ЛисБ (12.09.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Свернуть ваши права в разделе Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0
2001 - 2017 © Клуб Нумизмат
Яндекс.Метрика